私のアンケートの回答と理由を書きます。後ろに上のスレッドでの話題についても少し触れます。

①まず最初に開催してほしい部門は？
・個人戦
単純にハードルを下げるためです。
団体戦は後述する部門分けによるマッチ等が無いと複数の個人戦になってしまう恐れがあるためです。

②出場者を日本スピナーに限定すべきか？
・ある程度限定すべき
目的が「日本一上手いスピナーを決める大会｣ためある程度の範囲の限定は必要だと思います。
ただし、限定の条件に付いては議論が必須です。
個人的には「日本語で運営とコミュニケーションが取れる」ぐらいの緩さで良いと思います。
理由は運営側で『日本一を決める大会なので日本のペン回しコミュニティ中心でやらせてください』という意思表示のため。

③｢PEN SPINNING JAPAN CUP｣という名前をそのまま残すべきか？
・少しの変更を伴う程度が良い
全日本ペン回し選手権と意味は近いですが、ぱっと見の区別は容易であるため問題はないため大きな変更は必要ないと考えています。
また、過去から続いていることが分かるように原型は崩さず、ONLINEを追加するぐらいが良いのではないかと思います。

④動画のみで個人順位を付ける場合、その手法は単発の大会で良いのか？
・複数回(2～3回)の動画提出
予選→決勝進出的な発表は観戦者・参加者としても盛り上がるため。
予選→上位16人ぐらいの決勝ラウンド進出者をちょっと広めに取るのがいいと思います。
(後述のU-18部門統合により予選順位から大きく変動する可能性を秘めているため)

⑤動画のみの大会において、スタイルや価値観等による部門分けをすべきか？
・部門分け無し
部門分けは審査員を招集する手間が増える、部門毎に参加者が分散してしまうため。
広いスタイルの審査員を集めて人数を増やす(5人以上8人ぐらい？)ことで平均かする方法が良いと考えています。
上記方法での詳しい審査基準等は大会の大枠が決定したのち議論が必要です。

個人的な思いとしては「意義のある優劣をつけられるのかどうか」というよりこの大会がそれらに意義をつけていくと思ってます。そういう大会になって欲しいです。

⑥年齢不問の大会をやる場合、開催時期はいつ頃が良いか？
・公式イベントとの被りは避けるべき。
一つ懸念点として全ペ権より先に実施してしまうと現行のルールでは既出動画okであり、
全日本ペン回し選手権の予選でJCの動画が大部分を占めてしまうことが考えられるため制限or開催時期の考慮が必要だと思います。
全日本ペン回し選手権の既出OKルールはCVや個人開催大会を盛り上げるためことが目的だと思っており、異なる日本一を決める目的の大会の予選が同じ動画では盛り上がり・競技の発展に結びつかないと考えています。

★18歳以下の部(団体戦)は絶対に復活させる
U-18部門の復活は私も強く望みます。
一方で現在の大会等の実績から個人的にはU-18参加者も一般の部での上位入賞があると考えています。
それを踏まえて審査は区別なし、順位付けを総合とU-18に分ける方法を提案します。(総合、U-18同時優勝もありです。)
futemiさんも仰ってますが、これならば参加者不足による大会不成立とU-18部門復活が両立できるのではと思っています。

こんにちは！

☆JEB非公式の大会としてリニューアルすることについて
JCと全ぺ権が同じ主催団体、同じテーマで大会を2つ行っているのは確かですが中身は全く別物やと思います。
JCは長いことペンスピナーが追求してきた動画の上手さを競う大会なのに対し、全ぺ権は壇上で音楽に合わせて回して客を盛り上げるペン回しで競う大会で、今までペンスピナー達が全く追求してこなかった新しい基準でペン回しを競う大会です（予選は動画ですが）。

完全に別物のペン回しなので、これを分けずにたった1人のチャンピオンを決めるというのは諦めてほしいです。どっかで誰かが言ってましたが50m走で競ってる奴と砲丸投げで競ってる奴を一纏めにして陸上最強を決めたいと言っているようなもんだと思います。
全ぺ権で優勝したペン回しバトルチャンピオンと、JCで優勝した従来ペン回しチャンピオン2人いていいと思います。

正直公式非公式にそこまでこだわりを持つ理由は分かりませんが、こだわる理由がたった一人のチャンピオンを決めるという目的のせいであればそれは捨てて全ぺ権もJCも公式にして欲しいです。その方がJCも大会に箔が付いて参加者のモチベーション向上にも繋がると思います。

スレチかもしれませんが、もしたった一人のチャンピオンを決めるという目的をどうしても達成したいのであれば、ポッと出のバトル形式基準じゃなく、今までペンスピナー達が追求してきた動画基準で決めるべきだと思います。

ただバトル形式ペン回しも動画ペン回しも面白いのでどっちの大会も残って欲しいです。

ZUMI

非公式化のデメリットといいますか、JEB公式に拘る理由みたいなものがあれば教えて欲しいです。(どなたでも回答してOKです)

Hyouさんも言ってますがJEB公式と言うと燃えるスピナーたちが沢山いそうです！
僕が前JC団体戦に出た時もその気持ちはありました！

2点あります
①大会名の変更に関して
JapanCup(以外JC)が従来は日本選手権の役割で開催されていたことを考えると、その役割を終えたのなら名前変更はするべきと考えます。「Japan Challenge Cup」など何か差別を図る単語を入れる程度の名称変更が妥当かと。

②年齢不問の大会に関して
少し話題が変わるかもしれないですが、まず大前提としてペン回し自体身体能力(筋力,スタミナ等)が物を言う訳でもないですので、大人子供で部門を分けても意味がないように感じられます。さらに一般の部は参加者が少なくなっています。JC2022では、団体戦一般の部は人数の関係で中止になりました。18歳以上の参加者は少なくなっています。統一した部門でいいのではないでしょうか。

こんにちは。意見失礼します

◯出場者を日本スピナーに限定すべきか？
僕の意見 : 国籍や居住地の制限をなくし、海外の方も出場できるようにする
JCを日本スピナーに限定する意義は『JCの優勝者は日本一上手いスピナーである』という点にあると思っています。
なので全ペ権『JEB公式のたった1人のチャンピオンを決める大会』を尊重するのであれば、JC後継イベントの優勝者は"日本一"というタイトルを獲得できなくなります。
獲得できなくなった今、日本人スピナーに限定する意義はないので、海外の方も出場できるようにすべきだと思います。

(ただ、動画文化のペン回し界の日本一は動画で決めるべきだと僕は思うので、個人的には全ペ権の『日本一』という効力を弱めて(オンラインバトル日本一とか？)、JCはオフライン日本一としてあって欲しいとは思っています。僕は運営陣でもなんでもないのでそこまでは口出しできません。ですがなぜそこまでして日本一をオンラインバトル形式で決めたいのかに疑問があります。)

◯｢PEN SPINNING JAPAN CUP｣という名前をそのまま残すべきか？
僕の意見 : 変えるべき
こちらに関してはHasenoさんと全く同意見です。

Haseno JapanCup(以外JC)が従来は日本選手権の役割で開催されていたことを考えると、その役割を終えたのなら名前変更はするべきと考えます。「Japan Challenge Cup」など何か差別を図る単語を入れる程度の名称変更が妥当かと。

◯動画のみで個人順位を付ける場合、その手法は単発の大会で良いのか？
僕の意見 : 単発の大会で継続していくべき
これは単純に慣れているからと､『大会のために動画を撮る』ことがモチベーションとしてあるので単発がいいです。
ただ『通年で順位が変動するランキング』の大会の内容がいまいちよくわかっていないのでなんとも言えません。
この議題の僕の意見は弱いです。

◯動画のみの大会において、スタイルや価値観等による部門分けをすべきか？
僕の意見 : 部門分けはしない方が良い
こちらに関してはLakuさんと同意見です。

Laku ・部門分け無し
部門分けは審査員を招集する手間が増える、部門毎に参加者が分散してしまうため。
広いスタイルの審査員を集めて人数を増やす(5人以上8人ぐらい？)ことで平均かする方法が良いと考えています。
上記方法での詳しい審査基準等は大会の大枠が決定したのち議論が必要です。

◯年齢不問の大会をやる場合、開催時期はいつ頃が良いか？
僕の意見 : 春～夏
今までの時期感覚が、年間を通してまんべんなくイベントを楽しめたなという気がするので、このままでいいと思います。
LakuさんがJCの動画が全ペ権の予選に使われることを懸念されていましたが、全ペ権の予選動画は『過去一年間』という範囲なので、いつ開催してもあまり変わらないと思います。

☆U18について
必要ないと思います。理由はHasenoさんと同じです

Haseno まず大前提としてペン回し自体身体能力(筋力,スタミナ等)が物を言う訳でもないですので、大人子供で部門を分けても意味がないように感じられます。さらに一般の部は参加者が少なくなっています。JC2022では、団体戦一般の部は人数の関係で中止になりました。18歳以上の参加者は少なくなっています。統一した部門でいいのではないでしょうか。

ただ、U18により出場のハードルが下げられるというのも事実です。
そこでWTで採用されているA/Bside方式を提案します。

・Bside
年齢､実力不問。初心者〜中級者向け
とりあえず大きな大会に出てみたい、審査員の講評を受けるなどして経験を積みたいという方向け。
・Aside
年齢､実力不問。上級者向け
大きな大会に優勝したい、レベルの高い方々と戦ってみたい方向け。
Asideの優勝者が大会優勝者として表彰される。

審査方法は議論の余地ありますが順位付けは完全に切り離し、それぞれで順位をつける形がいいと思います。

ZUMI が

ZUMI 本来選手権のあれこれはスレチではありますが、今回のJC絡みの内容であれば書いて良いと思います。

これはやはりオンラインとオフラインを両立できないと日本一になれないというシステムに思うことがあるからですね…。陸上競技において短距離と長距離で必要とされるスキルはまるで違いますし、ペン回しにおけるオンラインとオフラインはそれくらいのものだと思います。それを陸上の十種競技のようにまとめたいんだ！というならなにも言いませんが、それぞれで日本一を決めても問題ないとは思います。(要するに、日本一位をたった1人に絞るという全ペ権の趣旨そのものに疑念があるということ)

両立できる選手を決めるという趣旨でこれからも全ペ権を残すのは良いと思いますが、オンラインのみで日本一を決める大会も公式から出してほしいです。(▶︎言い換え)JC、JPPC、全ペ権を３大タイトルにすることは、それぞれ公式として認めるなら賛成です！私個人の意見としては、少なくともJCは公式化してほしい…。JPPCもJEBが協力して公式として認めても良いと思います。JPPCを現地で見て、やはりJCとも全ペ権とも求められるスキルが違うと思いました。

ZUMI 日本主体でやってるから大会名にJAPANってついてるけど実際は海外の人も出られるって変ですかね。

JCの王者を日本一位として正式に認めるとしてここでは話をしますが、海外の方も日本一位になる可能性があることには目をつぶったとして、海外の方も参加できる大会で優勝しても日本一位の称号しか得られないのは少し違和感あるかもですね…。
日本語でやりとりが可能で問題なく大会に参加できる者、として出場資格を定義した場合、たとえはじめの数年間海外勢の出場者が少なくても、我々がワルトナの英語を翻訳して界隈に公開しているのと同様に、そのうち日本語に対応してガンガン参戦してくる海外勢の姿が想像できます。盛り上がる分悪いことではないと思いますが、それこそZUMIさんのイメージする大会の構図とは異なってしまっているように思えます。
細かい事情を抱えたペンスピナーもいらっしゃると思うので断言はできませんが、広く受け入れる体制をとるというよりかは日本だけに制限する方向で行った方が無難かなとは思います、もちろんJCの目的がなにかにもよりますが。

ZUMI 2冠、3冠を狙うみたいな観点も出てきますし、んじゃ結局、選手権王者とJCの王者はどっちが上手いんだ？みたいな男のロマン的な妄想も展開していくでしょう。

これは全てを平等に公式として発表して初めて生まれる考え方かなと思います。全ペ権のみ公式として認めるならロマンもなにも全ペ権で優勝した人がいちばん上手いということになるのが自然な流れかと…。先述した通り、その3つの大会には必要とされるスキルに被りがなく、独立した３大タイトルとして認めるには十分な条件と言えると思いますが、だからこそそれぞれを公式として認めてほしいです！

こんにちは。アンケートの回答の細かい理由について書かせていただきます。

・最初に開催すべき部門：個人戦
　参加ハードルの低い個人戦を優先して開催すべきだと思っています。団体戦には団体戦の盛り上がる要素が数ありますが、如何せん人を集める必要があるため（特に一般の部では活動的なスピナーの数がやや限られるために尚更）、「試しに出てみるか」と言った程度の心持ちで出場するには少しハードルが高く感じられます。その点では、一人でもふと思い立ってふらっと参加できる個人戦の方が人は集まりやすく開催もしやすいと考えています。

・出場者の国籍を限定するか？
　非常に重要な点だと考えており、このオンライン大会の目指す場所がどこなのかによって変わってくると思っています。従来通り「日本で一番上手い動画を撮れる人を決める大会」ならば出場者は日本に限定すべきですが、この大会を「日本的審査基準で行われる世界大会」としてしまうならば国籍の縛りは不要になります。
　私としてはどちらであっても面白そうだと思っていますが、どちらを選ぶかによって立場が大きく変わってくるので以降の選択肢ではそれぞれの立場から述べさせていただきます。

・「JAPAN CUP」の名を残すべきか？

＊日本スピナーのみで行う場合
　少し変える程度で残すべきだと考えています。日本一を決める大会である以上はJAPANの名を冠している方が良いと思っています。

＊国籍を問わず募集する場合
　大きく変えてしまっても良いと思います。あくまで日本の審査員が審査する世界大会なので却って「JAPAN CUP」を冠すると紛らわしく思えます。（それこそ以前仰っていた「SAMURAI SWORD」のような感じのNIPPONっぽい名前の路線で良いと思います）

・提出動画のみで決めるか？以前の動画も参照するか？
＊どちらの立場でも
　提出動画のみで勝敗を決めた方が良いと考えています。過去動画も参照するとなると、即席CVや身内で作った軽いCVになんかなど向けに気を抜いた動画も審査に関わることになり、むしろ大会で絶対に勝ちたいと意気込む人ほど大会向けでない動画の投稿に躊躇してしまう可能性があります。（もちろん本来は全ての動画を全身全霊で撮影するべきですが）それに、ここぞという時に“強い”動画をぶつけられるのもまた強さだと個人的には思っています。

　通年で順位が変動するようなランキングもそれ自体でまた別個のプロジェクトとして面白そうですが、そうなるとそれはコンテストというよりもペン回しのオリコンランキングのようなもので「大会」という場からは切り離すべきかなと考えています。

・部門分けは必要か？
（正直、どちらの立場でもかなり悩んでいます。）

＊日本スピナーのみで行う場合
　部門を分けた方が良いと思っています。日本の中でも各部門ごとの頂点が決まった方が熱いかな……とか異種格闘戦上等の日本選手権との差別化……モチベーションとして「日本一のペンスピナー」を目指すより「日本で一番〇〇なペンスピナー」を目指した方が目標までの距離が計りやすくやる気になりやすいかな……など、正直言って「なんとなく」です。実際部門を分けたことで一部の部門はまた参加者が足りなくなることもあり得ます。

＊国籍を問わず募集する場合
　この場合は部門を分けずに一本の大会としてしまって良いと思っています。というのも、仮にオールドスクールと変則トリックに部門を分けるとして、「日本的価値観を保ったまま海外勢と日本勢の変則トリックを同様に審査する」ということは難しいのではないか？と考えています。どこまで完成度に寄って評価するか、あるいは新奇性に寄って評価するかはかなり審査員の価値観に依るところがあり、場合によっては日本的価値観を謳いながら変則部門は海外の極限まで新奇性に特化したスピナーたちに塗り潰されてしまわないか、あるいはそもそも日本的価値観に基づいた上で新奇性を評価できる審査員は大会を長く続けられるほどの数がいるのだろうか？などの危惧があります。

・年齢不問の大会をやるなら時期はいつ頃か？
＊どちらの立場でも
　秋〜春のあたりが良いと思います。やはり撮影時期がJapEnと被るのは厳しいところがあります。また最近は夏場の暑さも凄まじいので夏よりは過ごしやすい秋冬春の方が高いパフォーマンスを発揮できるような気がします。（冬場は暖房をガンガンに効かす北海道からの意見です。）

最後に、個人戦ではもういっそ年齢区分を設けなくても良いのではないか？と思います。一般勢の少なさもそうですが、今はもうU-18と一般との間の実力差も最早かなり小さいと見做せるように思えるので。

Laku 　ご意見ありがとうございます。

Laku 個人的には「日本語で運営とコミュニケーションが取れる」ぐらいの緩さで良いと思います。

あくまでも日本一を決める大会というスタンスは保ちたいので、自分もこれぐらいが良い塩梅だと考えています。

かつてJAPAN CUPも発足の段階では参加資格は｢日本人｣としておりました。しかし、在日外国人(日本で生まれ育っているのに国籍だけ違うというケース)の方から、出場できないのかと相談がありました。これを受けて｢日本に3年以上住んでいる方｣という文言を追加した経緯があります。

Laku ・部門分け無し
部門分けは審査員を招集する手間が増える、部門毎に参加者が分散してしまうため。
広いスタイルの審査員を集めて人数を増やす(5人以上8人ぐらい？)ことで平均かする方法が良いと考えています。

まさにこれをやってみたのが個人戦2021年大会ですね。ルールの詳細
個人的にはかなり質の高い審査形式だったと思います。しかしながら参加者はわずか11名。前年の部門分けの方が多かった結果になりました。ちなみにU-18は35名でした。

そう考えると当然U-18との統合が案として上がります。
しかし一般の部は決して19歳以上の部ではなく、元々年齢不問の大会です。

Laku 審査は区別なし、順位付けを総合とU-18に分ける方法を提案します。(総合、U-18同時優勝もありです。)

2019年大会では｢U-18賞｣と言う形でほぼそれっぽいことをやったのですが、参加者は増えませんでした。
私がJCの中でU-18向けの何かを用意するのではなく、別大会としてPEN SPINNING甲子園的なものを作りたい理由はそこにあります。
これぐらい分かりやすくしないと、初心者や若手スピナーの皆さんが出たいと思える雰囲気を作れない気がしています。
(特にJCはこんな議論で審査を作っていくみたいなガチガチの玄人大会なので)

Laku 全日本ペン回し選手権の既出OKルールはCVや個人開催大会を盛り上げるためことが目的だと思っており、異なる日本一を決める目的の大会の予選が同じ動画では盛り上がり・競技の発展に結びつかないと考えています。

この意見非常に刺さりました。確かにそういう意味では選手権後にJCの方が流れ的にはいいですね。
ちなみに私は秋～春で投票してます。単純に他のペン回しイベントがない時期だからです。
もしJCが選手権より前になった場合には、選手権側で｢JC提出動画は使えない｣みたいなルールにしてくれたら、競技の発展という部分に関しては問題なさそうですね。

皆様沢山のご意見ありがとうございます。ここまですべて目を通しております。

1つ言えることは、選手権側が今後目指すビジョンみたいなものがはっきり見えないと、
JC側で決めかねることが沢山あるということですね。
私の出来る範囲で選手権と意見交流していきます。

あとは｢JEB公式｣というところに、重みを感じ、モチベに繋げていた方が多いみたいですね。
結果的にペン回し界が盛り上がることが一番大事ですので、こちらも選手権と協議をしていきます。

参加者11人(2021)→企画倒れ(2022)→？
従来のJCでは公式全国大会の風格みたいなものは保てなかったと思います。
しかし今回の議論を通じて皆さんがまた大会と向き合い(荒療治的なやり方にはなってしまいましたが)、シーンが熱を取り戻してきているように感じています。この流れならJC史上最高の参加者数をもって、公式たるオンライン全国大会が実現できそうな予感です。